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[ismaelhcs]

A mi de la carrera de RO me han quitado 85 puntos, 70 por atajos y ni siquiera acabé la carrera, ademas de que el coche me era inestable y muchas veces ni pensaba que iba a atajar...
Pero me parece demasiado que en una carrera que no he llegado a acabar por culpa de la conexion y sin haber molestado a nadie, aún me quiten puntos impidiendome correr la siguiente...

No estamos exactamente en la misma situación, porque yo si que pude acabar la carrera, pero lo de no poder correr la siguiente carrera por acumular puntos de este tipo de sanciones, son exageradas a mi entender y supongo que en el tuyo tambien.

[alfonsiri]

Has descrito al 100% el criterio seguido para sancionar todos los atajos de los últimos años.

No nos gusta cambiar normas durante una temporada, aunque alguna vez se ha hecho, y mismamente esta Liga 2016 podría verse afectada por el nuevo sistema de detección de atajos. Revisar atajos retroactivamente... comprenderás que es inviable, no podemos estar semanas haciendo trabajo repetido, además de seguir con las carreras nuevas.


Por lo demás tenemos un punto de vista parecido.

Entiendo lo que dices. Creo que lo que está mal es la sanción de -10 por cada atajo, que sí se podría cambiar y hacer más proporcional a la falta.

[ismaelhcs]

Entiendo lo que dices. Creo que lo que está mal es la sanción de -10 por cada atajo, que sí se podría cambiar y hacer más proporcional a la falta.

para este año seguramente no creo que se toque, todos sabemos que es exagerado, pero la norma como tal ya estaba puesta desde hace tiempo. Ante esto, no hay discusión (para la liga en curso).


OFFTOPIC: Y a ver si te dejas ver otra vez! que desde el CyberCamp no te dejas ver el pelo

[Veilside90]

Si se puede, estaría bien que ahora que se viven estas situaciones, se creara un post de cara al año que viene, en vez de crearlo a final del mismo.
Así cuando se vayan acercando las fechas de la liga, ya sólo sería terminar de debatir y añadir/modificar la normativa.

Y quiero destacar que yo me quejé del nuevo sistema de sanción, pero ni se hizo caso a los post ni nadie quería hablar de esto. De hecho, pasé bastante mal rato intentándolo.

[alfonsiri]

No me queda más remedio que protestar si la respuesta a este problema es símplemente que para este año no se puede cambiar. Porque a esta hora hay muchos pilotos perjudicados por un sistema de sanciones desproporcionado. Se haya votado o no. No es válido. No se puede seguir así.

Creo que el sistema de sancionar los atajos es tan injusto (ha quedado de sobra demostrado con el ejemplo de Senao) que debería hacerse el esfuerzo de corregirlo cuanto antes.

Es mi opinión.

 

[ibo]

Yo dejo este tema y dejo de correr en cesav q os vaya bien y disfruteis
un saludo

[JOSEN1]

Norma muy excesiva, que claramente necesita un punto de corduraa que ya nooto que subjetividad y objetividad os la pasáis por la gorra, pero no mola que nos quejemos de algo y os quedéis cómo el que ve pasar los patos.
A más de uno me hubiera gustado que corriera con un cordón de zapato en el freno y conducir a una mano con el FZ5. GUSTAN MÁS LOS PATOS. - Ésta norma necesita modificaciones y es algo que está más que claro, TAN CLARO CÓMO QUE NO VAN A MOVER UN SÓLO DEDO POR ESTO, A ESTE PASO OS QUEDARÉIS CORRIENDO 5 GATICOOS  

[Xfuera]

Yo en pretemporada cuando se abrió el post de propuestas ya comenté cambiar el sistema de puntuación, y la respuesta de la administración, que por otro lado ni se molestó en someter a votación ninguna propuesta fue que era demasiado lío cambiar el sistema de puntuación a algo justo y además tener que adecuar las penalizaciones.

Mi respuesta fue que las penalizaciones eran desproporcionadas tal y como estaban ahora, y que si hubiera mas diferencia de puntuación entre posiciones igual se volvían más justas. Por ejemplo, ahora ganas la carrera, se te escapa un ":)" del F1 y ale, como si hubieras quedado 5º.

Lo hablé con Neón por privado y nada, la propuesta por el forro de los cojones, al igual que el resto.

Yo personalmente me tomo esto en serio, pero veo demasiadas cosas que no me gustan. No sé, no es tan difícil copiar las normas de la F1. Es que hay muchas cosas que no vienen a cuento, como la ética en pista a la hora de luchar una posición. Y bueno, yo cambiaría también aspectos como el sistema de qualy, a 1 vuelta lanzada es mucho mejor para la competición, el más rápido la caga y le tocará salir último, de la otra forma hay muy pocas sorpresas, pero eso ya es otro tema.

El principal problema para mí es que se da demasiada importancia a chorradas como pisar la linea del box o hablar, siempre que no sea algo exagerado, se podrían poner avisos no penalizar, etc. Luego de la regla de los 80 puntos y el tema de atajos, sin comentarios. No hay más que ver a Senao en la clasificación... Esto no es el Tour de Francia señores, son carreras de velocidad, se debería premiar la velocidad y no la constancia, hasta cierto punto. Por otro lado eso de que las penalizaciones no se puedan quitar... no tiene sentido, deberían afectar a la carrera en cuestión, si esa carrera es un descarte fuera penalización.

No podéis ser vosotros los que elijáis cuales son sancionables. Yo en la carrera de RO tuve 7 atajos me parece, me los miré, no me habéis puesto ninguno, pero es que era lo que faltaba ya, atajos todos ellos por milímetros y en los que tenia conciencia de ello levantando el pie, cuando hay gente que entraba más de un metro a la hierba (Senao por ejemplo lo veía saltárse la chicane muchas veces y de forma exagerada, pero eso no puede suponer que ahora esté no se si el 40 en la clasificación habiendo quedado 1º o 2º en todas las carreras... con una simple descalificación debería bastar). De todas formas, aunque a mí no me tocó penalización esta vez, esto no puede quedar en manos de unos y que se decida en los despachos la competición(El caso de Antonio en la primera carrera es un claro ejemplo), eso se hace en las mafias y entre amigos. Si CESAV quiere ser algo serio debería cambiar bastantes cosas de su funcionamiento, ahora si es simplemente un sitio para divertirse está cojonudo.

Dicho esto... si empecé la liga fue por mis compañeros de equipo que se lo merecían pero tal y como están las cosas dejo de correr en CESAV, ya nos volveremos a ver en pista.

Un saludo a todos y a dar gas.

[NeoN]

Quizás el problema es que os lo tomáis demasiado enserio, y me parece que aquí estamos todos para divertirnos como primer objetivo. El que haya una puntuación no es más que por añadir un aliciente más al ser un grupo de personas que se unen para correr la misma combi cada lunes.

Xfuera, lo hemos dicho bastantes veces, no somos la F1 por eso tenemos normas diferentes. Por qué deberíamos implementar las normas de F1 y no las de la DTM por nombrar una cualquiera?

Aunque igualmente lo hemos dicho, pero una vez más no pasa nada, aunque tu coche pase por el césped, si sueltas para no ganar tiempo no se considera atajo, y así más situaciones que ya se han explicado. A todos se les ha juzgado exactamente por el mismo criterio, que es el mismo criterio que se aplicó a Antonio, y el mismo criterio que hemos aplicado en todas las temporadas anteriores. ¿Acaso no puso Banned capturas de lo de Antonio? Me parece puso unas 12, cuando solo tiene 6 atajos.

Dices que se le da mucha importancia a la norma de las líneas de box, de verdad es una norma tan difícil es de cumplir? Y la norma de hablar en carrera? Es muy difícil contenerse hasta que ponga "Carrera finalizada" ?

Sobre sancionar con la descalificación, si se descalifica a alguien por un hecho de importancia como es atajar, dicha sanción no es descartable. Si fuera descartable es como si le perdonases la sanción no te parece?

Y antes de finalizar te digo, en jefes de equipo, ningún equipo ha propuesto ninguna solución alternativa a la de sancionar tal como se ha hecho. Y lo hemos dicho un par de veces también, que si hay un consenso podríamos tomar otra medida diferentes a la de sancionar tal como ha sido.

Saludos

[alfonsiri]

A mi los puntos me dan igual. Lo que no voy a hacer es a agachar las orejas ante sanciones desproporcionadas como "una carrera sin correr por atajar 12 veces en una carrera". Y dentro de 40 puntos (4 atajos más) otra carrera sin correr.

Lo siento pero hasta que esto no se corrija dejo de correr en CESAV.

Que lo paséis bien.

[ismaelhcs]

Echando un vistazo a la progresión que tiene la comunidad... ¿Está la cesav para permitirse "el lujo" de dejar a pilotos sin correr y por ende que estos (y otros) pierdan ya el gusto por participar? Yo seguramente continúe, no lo se 100%, pero al igual que el año pasado "se me enseñó la puerta" por no estar de acuerdo con las sanciones automáticas que comenta el compañero:

.
...
Mi respuesta fue que las penalizaciones eran desproporcionadas tal y como estaban ahora, y que si hubiera mas diferencia de puntuación entre posiciones igual se volvían más justas. Por ejemplo, ahora ganas la carrera, se te escapa un ":)" del F1 y ale, como si hubieras quedado 5º.
...
..
.

se me brindó la oportunidad de exponerlo a final de temporada, y ahí está el post, con mucha morralla y nada en claro.


Supongo que los admin tenéis un curro que todos debemos de valorar y nunca poner en duda como se ha dejado caer, pero si creo que tenemos derecho a poder debatir si dado el caso lo vemos desproporcionado; algunas respuestas que se han dado no parecen amistosas ni tampoco con afán de llegar a un acuerdo entre todas las partes, comprendo de sobra lo que "jode" y/o "jodería" volver hacer un trabajo ya hecho, pero el dejarlo todo para final de liga, no soluciona nada simplemente por el hecho de que siempre hay menos participación y cae en el olvido.


Podré estar acertado o equivocado, pero es la sensación que tengo ahora mismo.

[NeoN]

No es lujo isma, pero hagamos lo que hagamos se va a ver mal. Si cambiamos, por que cambiamos, y si no cambiamos, por que no cambiamos.

Después, voy a ser claro para que se entienda sin lugar a dudas.

Que alguien diga a mitad liga, o se cambia esto o me voy, pues ya sabe donde está la puerta, no son formas.

Que los jefes de equipo digan a mitad liga, estamos de acuerdo en cambiar esto, se puede hacer? Y nosotros con mas del 90% de probabilidad lo haremos.

Que ha pasado en este caso? Todavía no ha habido ningún jefe de equipo que haya dicho de aplicar otra forma de actuar para esta misma carrera. 

Saludos

[ismaelhcs]

No es lujo isma, pero hagamos lo que hagamos se va a ver mal. Si cambiamos, por que cambiamos, y si no cambiamos, por que no cambiamos.

Después, voy a ser claro para que se entienda sin lugar a dudas.

Que alguien diga a mitad liga, o se cambia esto o me voy, pues ya sabe donde está la puerta, no son formas.

Que los jefes de equipo digan a mitad liga, estamos de acuerdo en cambiar esto, se puede hacer? Y nosotros con mas del 90% de probabilidad lo haremos.

Que ha pasado en este caso? Todavía no ha habido ningún jefe de equipo que haya dicho de aplicar otra forma de actuar para esta misma carrera. 

Saludos

Desde mi parte ya te digo, aquello que decidáis a principio, a mitad, a final, siempre que sea una decisión coherente, consensuada, y explicada, jamás lo veré mal. (Como ha pasado con el tema de los dorsales vaya...)

Por eso, el tema de los puntos por los atajos no lo discuto, así está y mejor no moverlo, pero hay ciertos castigos que se debería de ser benevolente, dícese de textos automaticos que se "escapan" en plena carrera, y otros no tanto como adelantamientos con banderas azules/amarillas que para mi, habría que ser mucho mas duro mientras que no se pueda sancionar de forma automática (esperemos que en un futuro) de manera activa.

Está claro que como todo en la vida, es imposible que te des cuenta de cosas hasta que no las sufres directa o indirectamente, esto es así, normalmente no te quejas hasta que pasa, los jefes de equipo estan para esto, Giu ya sabe mi postura con respecto a esto, que es la misma que he expuesto ya aquí.


Parece mentira que siendo solamente 4 equipos, tengamos este cirio montado.
OFFTOPIC: Dije 4 equipos como quien dice pocos, que no se mal interprete 

[alfonsiri]

Creo que no hace falta que los jefes de equipo digan nada. Yo no sé ni quién es mi jefe de equipo. Os lo llevamos diciendo un més. Unos y otros. Desde la penalización de Anttonio os lo han venido diciendo. Estas sanciones no son justas. Es que no os dais cuenta!

[Mayuso]

Imagino que mi opinión no es tan importante como la de otra gente más veterana, pero aun así, nunca viene de más.

Veo dos opiniones claramente diferenciadas, por un lado, está la gente que cree que las sanciones son demasiado exageradas y quiere cambiarlo cuanto antes, por otro lado, está la gente que TAMBIÉN cree que las sanciones son exageradas, pero quiere esperar al final de la temporada, para que el sistema sea más homogéneo, y una sanción en la carrera 3 no sea "más dura" que una sanción en la carrera 10.

Ya se que mi opinión no tiene importancia (no tanta como otros), ni creo que tenga derecho a proponer nada, pero me voy a saltar esto, y decir que (de nuevo, según mi criterio), lo mejor sería juntarse un día y simplemente decidir de una vez (En el TeamSpeak, por ejemplo).  
El foro está muy bien, pero intercambiar ideas es lento, e incluso difícil en ocasiones (Hablar es, normalmente, mejor que escribir).

Cuando digo juntarse me refiero a todos, o todos los posibles, entiendo que los administradores son lo que son, y los jefes de equipo también, pero TODOS somos parte de esta comunidad, y en un asunto que ha levantado tanto polvo como este, TODOS deberían tener voto.

Ahora, se que alguno se cabreará por que soy un novato dando mi sincera opinión, pero me importa más o menos -3. La gente está directamente negándose a correr, es un tema serio.

(Si has leído todo, gracias, me encantará saber que opinas, y si te ha molestado el que yo exprese mi opinión, te jodes).

Un saludo.