CESAV | Comunidad Española Simulación Automovilistica Virtual | LIGA LFS S3 y Assetto Corsa

 Pues eso, llevo un par de dias que entro al LFS a echar unas carrerillas y como no he visto gente por el server de la liga pues he intentado buscar algún server para divertirme un rato. Mi sorpresa al ordenar los servidores por número de jugadores es que de los servidores con mayor número de ellos, 3 son de drift, otros 3 son de la "basura" de cruise esos, otros 2 son destrucción derby, y los 2 "decentes" con más jugadores son la jungla esa del Junkies en donde jugar en un circuito que no sea WE AS7 o AS2 es poco menos que imposible, y el otro es el GTR motorsport en el que está todo el dia en AS3 circuito en el que estás 3/4 de la vuelta a fondo en las malditas rectas... Y el resto con más jugadores son todos servidores demo, donde... bueno, todos sabemos lo que pasa en los servidores demo...

 No me gusta para nada en lo que se está convirtiendo el online, cada vez hay menos servidores de calidad y más servidores basura, lo siento si hay alguien que se ofenda porque le gusta gastar horas en los cruises. Es casi imposible encontrar buenos servidores con por ejemplo el mrt o de rallycross... o de los tipicos XRT, FXO. XFG y XRG pues casi lo mismo etc...

  PS:   >:( >:(

Yo el 99% del tiempo estoy en el Xspa, y si no me voy al AMG con los GTR, LR o Junkies.

Al final tendremos que hacer nosotros alguno para tener combinaciones raras  ;D

Que tanta razon tienes!....añoro el CTRA  :-\

Mmmmmm  ::) Aunque ni idea como  :roto2:

todo es ponerse.

Pensar una idea (tampoco muy complicada jaja) y hacerlo

la verda es q antes había muxas más opciones para correr en los servers, yo ya lo único guay q encuentro son servidores con el FBM

yo creo q puede ser q muxa gente s haya cansao d sperar una actualización guapa dl LFS y s abrán pirao a otros juegos como el iRacing (buenas físicas, buenos gráficos, buen sistema d competición pero... cuota mensual) o al rFactor (buenos gráficos, FÍSICAS HORRIBLES, pistas reales, coches reales, demasiada gente con CHEATS)

yo a mi entender el LFS necesita un lavado d cara YA!!! stará todo lo guapo q keramos pero s stá kedando un poco atrás en algunos aspectos q kizá no sean demasiado importantes para la jugabilidad pero si para la vistosidad

Yo spero q Scawen no sté pensando q solo sacando un Scirocco (el cual no me hace ninguna ilusión xDD) ya s piense q la gente va a ir a kitarle el juego d las manos, aunq fijo q yo soy uno d los primeros q lo hará haga lo q haga xDD.

Yo estoy todo el dia en nuestor server de mch entrenando,xtreme tien razon,cuando queres algo de pachangeo no puedes,solo hay gente que juega por jugar sin pensar.Yo me meto en los junkies y esque me artaba porque no acababa un race,Me solia meter en AMG o Conedogers,pero ya siemrpe lo mismo me artaba,Paso de drifft,no veo este juego para drifft y ni ara hacer el canelo poniendo vallas en un circuito y solo rodar pa conseguir coches y dineros....en mi humilde opinion.

Yo con el server mch intente cambiar eso y me dio por una temporada por poner combinaciones que a 1º vista fueran atractivas para que la gente lo viera,pero estando 1 solo en un servidor,la gente no acude..sol se meten en servidores dodne hay gente,la combi se la resvala xD....yo voto por hacer algo nose,un server dodne halla combis distintas,dodne halla gnete para correr y sobre todo nosotros para hecar unos piques sanos.

pd:creoque elserver mch no sale en la lista ???

Creo que todos nos hemos dado cuenta del bajon que a dado esto en el ultimo año y algo, no?

Es algo que se veia venir.  Cada vez hay mas juegos de coches, con mas novedades. Cierto que quizas no lleguen a la simulacion de LFS, pero tienen otras cosas buenas.

Esta claro que un scirroco no va a solucionar esto.  Y que nos vendan la S3 pagando 30 y pico € por tener un Scirroco y un circuito nuevo, no va a ayudar.


Veremos como sigue esto.

Yo estuve probando el Iracing durante 2 mese y es un flipe gordo..... lo malo, la cuota.

A ver si os enterais vosotros (algunos) un poco también. Ni el Scirocco ni el circuito costarán 30€.
El Scirroco es de la S1, así que para nosotros es gratis
Pagarás 12€ por 1 coche (secreto de momento), 1 circuito y lo que venga con el tiempo, y nadie te obliga a comprarlo.

Y es mucho mas importante Rockinham que el Scirocco, que tampoco sé por que no hablais de él.


Yo estuve más de 4 años jugando al F1 Challenge todos los días (vale, cada año había un mod con la temporada nueva).
En el LFS, desde que probé la demo, llevo más de 5 años y aún me entretiene. El día que saquen las nuevas físicas me recargaré otros 2 años de bateria. Para entonces sacarán otra cosa y seguiré seguramente.

¿Y las vas a pagar tú?

Juegos como el GTR los tienen porque van incluidos en el paquete con la licencia de los coches y equipos. Otros, como NFS los tienen porque pagan millones por tenerlos y subir las ventas.

Yo prefiero tener características a tener cosas reales. Prefiero tener desgaste en los frenos a tener Silverstone, prefiero tener lluvia a tener un F1 2010. Cosas totalmente gratuitas y que no te aburren en 2 meses.

EDITO: he cambiado el primer párrafo el un post (http://www.cesav.es/foro/index.php?topic=6448.msg95261#msg95261) mio, que estaba mal. gracias NeoN por avisar  ;)

pues ke kieres ke te diga amijo. yo donde este un buen circuito real como los antes mencionados ke se kite la lluvia, el desgaste de los frenos... el siroco...

salu2

+1! ;)

Contando con que lo mas real que existe es LFS, creo que podrían cobrar el triple por el juego, y ofrecer muchas mejores cosas, un desarrollo mas rapido y algun circuito real. O incluso hacer unos 10 entornos mas. Si hacen 1 entorno mas, con algunas combinaciones, segun salga, todos los servers estaran siempre en esa combo, y en un mes se aburrirán de ello. Si ponen 10 combinaciones, se harán mas de una o de dos ligas nuevas, mucha gente estara variando entre ellas, y hasta que se las aprendan pasarán unos cuantos meses o incluso años, años que para entonces, habrán sacado algo de frenos, lluvia o desprendimiento de piezas en los coches, o incluso averías repentinas, por ejemplo, una rotura de motor, un pinchazo por entrar a la arena o fallos en la transmisión que hagan que al coche le cueste encajar las marchas y tal...

El problema es que fijate lo que se lleva en hacer un solo entorno nuevo.. Como para esperar a hacer 10 para liberarlos..

De todos modos, LFS es un proyecto de larga duración.. No es un NFS que todos los años tienes uno nuevo, y es la misma mierda que el año anterior solo que con nuevos gráficos y nuevo estilo de conducción..

El problema es ese.... que por mucho que se empeñe un tio solo no hace un juego asi como asi.

Como tu bien dices. El NFS es todos los años lo mismo con distintos graficos ( este año han mejorado algo ).


Pero...... acaso LFS no es lo mismo desde hace 2 años??? Y sin distintos graficos???


A LFS le salva que es lo mas real que hay, pero eso no quiere decir que sea bueno, sino, que los otros son peores.

el lfs lleva un año de paron bastante grande, el año pasado en agosto salio el tema del sciroco, que pronostique para navidad, lleva mas de un año de retraso y no las tengo todas ce q nos lo regalen este año para navidad, como el mrt5 o el FBMW en años anteriores.

el gran problema del lfs son los servidores, y la gente de ellos, , ultimamente solo tenemos drifters reconvertidos de la demo pq les han quitado el turbo, gente q cree q va rapido en circuito pq tiene el fxr en un cruise y luego eres capaz de escapar de el cuando es policia con el xrg.

la verdad, la desaparicion del CTRA fue un palo bastante grande para todos los racers serios del lfs, ya q alli se reunia mucha gente buena capaz de ofrecernos entre todos unas carreras bastante buenas. el sistema de reportes aseguraba seguridad para todos y evitando que entraran los crashers. no hubo tiempo para mas, pero el sistema de divisiones por puntos y ir subiendo de nivel( creo q lo tiene tb el iracing), era una maravilla apesar de q los servidores de lvl alto (gtr) siempre estuvieran vacios.

pero en el siguiente parche tenemos nuevo juego, se podran capar los setups en los servidores, tendremos opciones de setups reales, nuevas fisicas, un nuevo coche y seguramente alguna sorpresa mas q se sacaran de la manga en el ultimo momento.

A mi el juego me sigue molando, lo que me quita las ganas, es, ante todo, mi puta mierda de ordenador, y también por lo lento que me he vuelto.

Si esta claro que molar , mola.  Sino no estariamos ninguno aqui.

A los que os va lentos....... no lo entiendo bien. O teneis algun problema o vuestro equipo es minimo de hace 4 años.

Por 30€ ya podeis comprar una buena grafica que hara que LFS vaya como un avion!!

Sep.. en eso seguro que tienes razon... jaja, xq yo tengo un ordenador de hace facil mas de 4 años.. y vamos tampoco es que el LFS me tire mal, pero podria ir mucho mas fluido.. daos cuenta que yo de grafica tengo una Ati Radeon 9550 de 256mb... y 512mb ram.. penoso en verdad pero bueno eso me basta para tirar del LFS :)

El LFS yo el problema que le encuentro esque a pesar de esforzarte bastante llendo con lo unico que puedo ir de momento (ratón) me gana hasta el mas noob de la CESAV a pesar de llevar 3 años que va a hacer creo jugando al LFS... esa diferencia la e estado supliendo toooooodo el rato con estrategias y sets y a estas alturas ya etoy (con perdon de la explresión) hasta los putos webos.

Yo lo que me gustariá ver del LFS es una mezcla entre lo que tiene ahora y cosas de otros simuladores, como el efecto dia-noche, lluvia, temperatura del motor, desprendimiento de piezas,... pero hecho a lo bien.. que en algunos es un tanto cutre  :roto2: . Y se que para 3 personas (mas bien 1 y media) es una panzada de trabajo y que por eso tardan tanto, que es malo que tarden en hacer algo, claro esta, pero gracias a que son solo 3 el precio se reduce y la calidad sigue siendo excelente.

Un saludo

PD: Sobre el NFS SHIFT, lo único que han mejorado es la "sensación de inmersión" pero solo en cuanto a gráficos y efectos especiales. Las físicas son MUY irreales y los IA te golpean y te mandan a la mierda y tu a ellos no ademas que a los IA se la suda por donde vallas como en las antiguas versiones de LFS. Por ello me parece INSULTANTE y me senti ofendido cuando vi el anuncio y vi que lo vendian como EL MEJOR SIMULADOR DEL MUNDO (al igual que ocurre con sus archirrivales, el Gran Turismo y el otro q no me acuerdo como se llama  :roto2:)

Forza Motosport 3?

ese!! gracias whiskey  :adoro:

Joe, si es que estoy en todo jajajaja

 Yo también sigo jugando bastante y no por ello significa que el online no haya dado un bajón enorme con respecto a hace un tiempo. Es que ahora mismo si no es por estar en los servidores de cesav o la spain por la gente y tal es que ni jugaría al LFS...


 Pues precisamente esas 2 cosas no se las veo al LFS :D

 Yo me conformo con que mejoren las que ya hay, que parecen todas la alfombra roja... mas baches!! que te pongan en más apuros en las frenadas y en las trazadas, habrá 4 puntos en todas las pistas del lfs donde los baches se "noten" y la mayoria de los pianos son de risa también. No sé, alguna combi nueva para ir haciendo la espera más agradable...


 Eso de lo más real el LFS... Los neumáticos y sobre todo las suspensiones está claro que es una maravilla, pero eso de controlar cruzadas a más de 200 kmh sin despeinarse como que nos dice que algo falla. O la tipica chicane de FE2 que se pilla con la mayoría de coches a fondo metiendo todo el coche por un piano de medio metro  ;D ;D

 Antes que daños y demás cosas preferiría que mejoraran la simulación en cuanto a inmersión se refiere no solo por los gráficos sino por los sonidos también y estos ultimos son muy pobres, imaginate el lfs con los sonidos del rfactor :o




 ¿Y cual se supone que es el problema? En otros simuladores no se puede ni jugar con ratón, que te da una precisión que no te dan jamás las teclas ni un pad... Ahora mismo no sé pero hasta hace no mucho habían bastantes WR hechos con ratón. Por cierto, como sabes que los otros no tienen aun mejores sets?  ;D


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 Saludos!!



 

Al lfs no le faltan cosas reales, sino realistas.

No me interesa tener un corvette como coche para correr, pero si uno de peso, potencia, reparto y manejabnilidad similar. Y sin pagar royalties por las marcas. Se obtiene similar dificultad y la misma diversion.

En los circuitos encuentro lo mismo. No me interesa (aunque no le haria ascos) a correr en nuburgrin, spa-francochamps, Indianapolis o suzuka, Pero preferiria ahorrar el dinero que cuesta usar esos circuitos y usarlo en desarrollar nuevos circuitos virtuales con curvas rápidas, parabolicas, chicanes, cambios de rasante, peraltes, variaciones de asfalto, etc. que hagan que el circuito sea realista y no real.

En cuanto a las fisicas, necesitan una gran revision. Sobretodo las colisiones... pequeños toques causan grandes desplazamientos y aceleraciones, saliendose por completo de las leyes de la fisica. Es un punto muy importante para la jugabilidad. Perder trozos, deformar el coche, etc... esta bien, pero no es lo que mas me importa mientras no exista un SC automatico en el juego.

En cuanto al realismo, los daños del motor estan un poco escasos. No se ve el sobrecalentamiento, ni perdida de fluidos en los colpes delanteros... Le quita realismo pero lo gana en jugabilidad (porque lo que queremos es juga, no?).

En cuanto a los neumaticos, es un asunto muy muy muy importante para dar realismo. No es posible hacer ciertas cosas que se hacen pasando algunas chicanes o algunas curvas, donde el agarre del neumatico es extraordinario. No se me ocurriria intentar algo similar en la realidad... no hablemos de pasar un piano en la chicane con un desnivel.... y el coche lo pasa sin problemas.  Creo que si las nuevas fisicas funcionan, el juego va a ser completamente diferente. Va a ser un juego completamente nuevo.

He estado probando el iracing en local y da buenas sensaciones. Parece que la fisica no esta mal simulada. Pero le falta "gancho". Gancho que el LFS si tiene (y no se porque es). Me ha parecido extremadamente dificil incluso a bajas velocidades (velocidades que con mi diminuto chochecillo puedo conseguir y no es tan dificil de controlar). Creo que tampoco tiene muy acabado algun aspecto de la simulacion. Los circuitos son lamentables. Simples, estrechos y sin acabar. Me quedo con el LFS cien veces (por el momento)

El LFS es un juego paa poca gente. A la gente le gusta el NFS, el SHift, Molin McRae, etc. Juegos donde corres sin mucha dificultad, con buenos graficos, altas velocidades y desperfectos en los coches. Con las simulaciones limitadas a lo minimo imprescindible para darle un aire de realismo, pero lleno de trampas para que el arcade sea agradable. El publico de un simulador de conduccion es mucho mas reducido. Debe ser gente que aprecie superar dificultades y disfrutar aprendiendo las multiples facetas que ofrece una simulacion como la del lfs (setups, tecnica de conduccion, variedad de tipos de vehiculo, etc.)

No, no espero mucha mas gente. Creo que el numero de gente se mantendra en un valor razonable si siguen mejorando y sacando novedades y lo hacen a un precio razonable.

Saludos
brom

:adoro:

perfecto. ahora mismo nos quejamos de los pocos circuitos, mods, coches que tenemos. pero esta el rfactor y tiene menos publico que el lfs y siempre estan jugando (segun lo q me han contado) con los mismos mods y circuitos siempre, y tienen 12387189312 cosas para elegir.

necesitamos piezas moviles, que se quedaran piezas por el suelo despues de un accidente o se desprenda el paragolpes, y no los coches "arrugaos" que tenemos ahora.

y sobre todo necesitamos un sistema de penalizaciones y comisarios en tiempo real gestionado por el lfs ,que saque un SC automatico (sorry racon), y que sancionen por banderas amarillas o azules, pq ahora no lo hace y seria bastante util.

Estoy muy de acuerdo con lo que habeis dicho Xtreme y Brrrommm.  

Creo que lo habeis explicado muy bien, sobre todo Xtreme.

Respecto a lo que decias de Iracing Brrrommm...... Para mi Iracing es bastante superior al LFS y lo estuve probando 2 meses.  Lo unico malo de Iracing es que las carreras estan programadas por ellos y las ligas tambien con lo que una comunidad como la nuestra seria dificil de montar.

Respecto a circuitos, la diferencia es abismal.  No entiendo eso que dices de que estan  inacabados, son simples y estrechos.......  Los circuitos son reales y acabados perfectamente. Con cambios de asfalto, baches y demas cosas que le da otro aire totalmente diferente.

Para mi son una pasada los circuitos.  Y creo que mejor que LFS, pero a un precio mucho mayor.

Yo el iRacing lo fui a probar en local y resulta q necesito volante  :roto2: y no me deja pasar de la pantalla de config asiq a tomar x culo q lo he mandao


El problema esta en que se dan en la gran mayoria de los casos diferencias abismales entre quien tiene tiempo para poder jugar y quien no, y quien tiene un volante bueno y quien una mierda barata. Porque no me vendras ahora diciendo que volante y raton es casi igual... porque te dire que parece q no conoces el lfs y la gran diferencia que hay (direccióncon raton.... pero accelerador a teclas, lo cual no te permite tomar curvas a medio gas por ejemplo o apurar bien frenadas).
Supongo que no hace falta que te diga que pienso de la gente que se hizo esos WR con ratón.. que no creo que jugasen poco valla (OJO, que se que hay WR con volante que no esq se peguen la viciada padre y admito que hay gente que se le da muy bien el LFS y corren rapido facilmente)

Lo de los mejores sets soy uno de los que te puede decir tranquilamente que se lo que llevan y se la diferencia.. y aunque no seas como yo y no sepas sacar todo el partido a la telemetría o los datos de la física de alguien puedes pulsar el botón de TEST DRIVE y comprobarlo tu mismo si son ellos o tu.

Cierto que se agradece lo del ratón.. y que prefiero que me cueste mas conducirlo y que sea lo mas real posible, a que tenga las fisicas de un RTRACTOR. Pero aun asi sigue tocando los webos el hecho de no ganar ni de fly :roto2:

Pues yo e aprendido mucho con esto de retocar los sets...los adapto ami conduccion y saco mucho mas partido a los sets y ami mismo.Todo es ponerse ,practicar y probar,es mas, me hice mi guia para retocar sets,ahroa me falta la de hacer desde 0  ;D

 Cierto, aunque parece que el simulador perfecto y definitivo sea imposible de hacer xD, las colisiones con otros coches en el iracing si que son de pena, y los "burnout" sobre todo desde parado tambien tienen tela :D. Lo que más me gusta y es lo que siempre he hechado en falta al LFS, es que te pasas de listo atacando algún piano o pisando demasiado por fuera y hay que sufrir para controlar el coche cuando lo controlas claro, la mayoría de veces te vas a tomar por culo  ;D Sobre todo el ford renacuajo ese  >:(.




 Eso ya son las discusiones de siempre, que si las vueltas que si tal y creo que está bastante claro que esto es habilidad y punto, yo puedo haber dado 40 vueltas en una combi que luego llegan Kubi, Juan o Hugor por poner un ejemplo y en 10 vueltas ya hacen mejor tiempo que yo  >:(, (a Arrechee ni lo nombro porque ese hace WR en menos de 5 giros  ;D ) y no me enfado por nada del lfs ni nada, son más rápidos que yo y me tengo que joder. Que mas da no ganar, en cada carrera solo puede ganar uno y somos muchos xD, hay que divertirse y punto y los que nos podemos ganar porque no somos lo suficientemente rápidos o constantes o buenos o lo que sea,  pues nos tenemos que joder. Siempre hay retos como mejorar nuestra mejor clasificacion etc, y puedes hacer un 10 puesto y estar más contento con tu carrera que otro que ha hecho 3...

 En lo de negrita, no quiero entrar en discusiones, pero por que siempre tienes esa mania de pensar que sabes más que otros, por que tienes que dar por sentado que no sé sacarle partido a las telemetrías? En este caso reconozco que no soy muy experto en el tema pero esa actitud de creer que lo estás haciendo ya perfecto no creo que sea muy buena ya que es un asunto complejo y en el que si no tienes en cuenta pequeños detalles se puede ir sin ningún problema en la dirección erronea. Tal vez deberias plantearte solo por un momento que a lo mejor no lo estás haciendo tan bien en ese tema como piensas...El que realmente sabe de un tema nunca se queda en ya lo se todo, sino que sigue profundizando más y más.

 Y con el test drive, no sabes si tu set es mejor que el de otros porque hagas mejores tiempos, simplemente se adapta más a tu estilo porque precisamente lo has hecho tu, pero eso no significa que el de los otros sea más lento o peor... La mayoría de sets realmente rápidos no son precisamente fáciles de llevar o de sacarles partido.


 A mi también me parecería bien que los coches de calle tuvieran menos jaleo en cuanto a set, pero la verdad es que realmente el tema de los sets yo diría que es casi la mitad de la diversión del LFS xDD. Mientras que los sets reales que se supone que van a  sacar en el futuro sean reales de verdad pues ningún problema. Pero al igual que pienso eso de los coches de calle pienso lo contrario de los "gordos" le faltan bastantes parámetros, un GTR tiene muchas más opciones de configuración que las que vienen en el lfs y ya el F1 pues probablemente tendría minimo 4 veces más parametros a configurar. Hay mucho  donde no tiene que haberlo y poco donde si tiene!  ;D



 Lo dicho, el que es más rápido lo va a ser sean como sean los sets, cuanto antes acepten algunos, como yo ya he hecho xD que por simple conducción estará a 1-2 en incluso 3 segundos dependiendo del circuito/coche de la gente buena pues se evitarían menos cabreos y se jugaría sin estarse autoengañando. Y cuando los sets esten limitados algunos podrán decir también, que lo dirán  :D que no son rápidos porque el coche es totalmente distinto a su estilo y no lo pueden adaptar.

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 Esto se ha desviado totalmente así que me voy a quejar también de algo muy malo! El calentamiento/enfriamiento de los neumáticos!!!!! Esperemos que el  nuevo modelo ese corrija toooodos los fallos que hay ahora en ese sentido

 Saludos!!!

Por partes:

Eso es lo que decimos Stefano y yo. ¿Crees que el que venga uno y en 3 vueltas te gane quiere decir que no ha jugado antes al LFS un tiempo considerable? (que los hay que llegan y sin apenas haber jugao te ganan xD) Es decir.. no solo cuenta lo que halla jugado en esa combi, sino en general al LFS y lo bien que se le de.


Yo no he dicho que sepa mas que otros, en ciertos temas se, en otros no.. como todo el mundo. No doy por sentado que no sepas sacarle partido a ellas, esta tirado sacarlas algo partido a poco que te pongas y pienses, por lo que considero que todo el mundo puede usarlas y QUE DEBERIAN USARLAS (lo digo como consejo).
No creo que sea perfecto, se el montón de variables físicas que tendria que tener en cuenta y como no puedo tenerlas en cuenta todas tengo que estimar un margen de error. por ello existe el método cientifico y por ello se aplica.
No doy por hecho que lo sepa todo... y no soy yo el que piensa que lo esta haciendo bien en este tema, sino los demás.


Si el hecho por mi consigue mejores tiempos que el de otra persona por narices es mejor el mio (para mi), no hay mas, porque el concepto me de mejor o peor esta unido a la persona que lo lleve.

tioo lo enseñan cuando somos pekes!! y anda que no se rallan con el  :roto2: http://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9todo_cient%C3%ADfico (http://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9todo_cient%C3%ADfico)

Volviendo al tema...
[AMG] GTR MotorSport   r   AS National   RQ mp  27/47   S2   0.5Z28      
[LTC] Live To Cruise   p   FE Black   C m   26/47   S2   0.5Z28      
[LsC] LifeStyle Cruise   p   AS Grand Prix   C m   25/35   S2   0.5Z28      
[TC] CityDriving Montana   p   AS Historic   C m   23/32   S2   0.5Z25      
[CAD] Destruction Derby   r   BL GP   m   17/47   S1   0.5Z28      
[CLC] CityLifeCrew Cruise   p   KY GP Long Rev   RC m 17/33   S2   0.5Z28      
Ready2Roll TBO Racing   r   BL GP Rev   R m  16/47   S1   0.5Z28      
ﾉﾏedline ﾉﾏacing 2   r   BL GP   Q    14/15   Demo   0.5Z25      
Fat Oil Drifting Ground   r   BL GP   m   14/14   Demo   0.5Z25      
JDR™ Libreville Cruise #T   p   FE Black   C m   13/27   S2   0.5Z25      


Tomada a la hora a la que esta hecho el post, como se puede ver hay tropecientos cruises y 3 de carreras de los cuales 1 es demo, y hay 1 de drifting demo. Esto demuestra lo que decia Xtreme por si alguno dudaba  :roto2: